Pogotowie może odmówić?

osoby, których zadaniem jest czuwanie nad bezpieczeństwem ludzkiego życia i zdrowia oraz udzielanie pomocy w sytuacjach zagrażających życiu i zdrowiu

Re: Pogotowie możeodmówić?

Postprzez creed » So maja 06, 2006 7:58 00

Użytkownik "ape" <ape.fm@no-spam.poczta.fm> napisał w wiadomości
news:e3hgoq$9t8$1@nemesis.news.tpi.pl...
Użytkownik "Critu" <karol.critters@wp.pl> napisał w wiadomości
news:e3gd45$99g$2@news.man.bydgoszcz.pl...

Ale to mnie moja wina że Pan Ape klasyfikuje ludzi w/g kategorii skąd
są. To też nie jest ładnie.

Jasne, tylko, ze jak ja tutaj zaczalem sie odzywac, ( zadalem m.in. glupawe
pytanie na temat sygnalkow w karetce, ale mniejsza o to :] ) nie mialem
zielonego pojecia o ratownictwie. Kilka osob, z tego rzekomo hermetycznego
srodowiska odpowiadalo mi stale na moje pytania, ape zreszta jako pierwszy
cierpliwie wyslal mi odpowiedzi na temat rurek ustno gardlowych i
ratownictwa drogowego (glownie na priv) pisane w wersji dla powolnych;).
Dzieki temu, ze pytalem sie tutaj Was dowiedzialem sie mase rzeczy,
uzyskalem odpowiedzi na wiele pytan, nie chce tu nikomu wchodzic do du...
dlatego nie podam listy moich nauczycieli z pl.misc.ratownictwo, ale ta
czesc, ktorych nie raz na gg meczylem powinna sie domyslic:)
Moze dlatego tak bylo, ze kazdego posta przed wyslaniem sprawdzalem po 5
razy, wczesniej w archiwu (ktore nie oszukujmy sie, nie jest nie do
przejscia w porownaniu z np. pl.sci.medycyna) oraz w google, co nie boli.
Dlatego nie uwazam, zeby zarowno ape byl czlowiekiem, ktory klasyfikuje
ludzi na podstawie ich wyksztalcenia, ani tez ta grupa byla miejscem, do
ktorego dostep ma tylko jakas "elita" owiana koniecznie medyczna tajemnica.


--
Pozdrawiam serdecznie!
Jacek W.
creed@tenbit.pl
creed
 

Re: Pogotowie możeodmówić?

Postprzez Michal Jankowski » So maja 06, 2006 9:19 00

"ape" <ape.fm@no-spam.poczta.fm> writes:

jednak sie nie podejme dokladnego okreslenia tej nieurazowej deformacji
kregoslupa bez wgladu w rtg

Popatrz, a dyspozytorka i lekarka w pogotowiu umialy to okreslic i
zdecydowac o odmowie udzielenia pomocy nie tylko bez rtg, ale na
niewidziane.

MJ
Michal Jankowski
 

Re: Pogotowie możeodmówić?

Postprzez ape » So maja 06, 2006 10:50 00

Użytkownik "Jacek Rosłonek" <boskibulon@op.pl> napisał w wiadomości
news:e3hesc$ajs$1@news.onet.pl...
ciach
jednak sie nie podejme dokladnego okreslenia tej nieurazowej
deformacji
kregoslupa bez wgladu w rtg

ja tyo wiem, ty to wiesz, teraz creed tez wie a ludzie ktorzy dzwonia
na pr
nie musza tego wiedziec.dla nich niemoznosc ruchu to stan zagrozenia.
kto inny jak nie pr ogl to zrobic?czy lekarze POZ posiadaja na
wyspoazeniu
deseczki, kolnerze i sami zniosa pania do swojej tranposrtowki ? nie.
wiec
tylko PR moze sie tym zajc

creed wiedzial o tym wczesniej :-)
to dokladne okreslenie deformacji nie jest na tym etapie nikomu
potrzebne.
istotne jest to, ze dolegliwosc nie miala podloza urazowego (specjalnie
to wyciales, zeby zaciemnic obraz?)
w przytoczonym opisie nie bylo zadnych innych symptomow neurologicznych
poza ostrym stanem bolowym, znacznie ograniczajacym mozliwosc
wykonywania ruchow.
czy do zaje... bolu zeba tez bys wysylal karetke?
mysle, ze znasz typowe objawy towarzyszace uszkadzaniu rdzenia
kregowego.
dlaczego zatem uparcie negujesz wiedze owego lekarza, ktory nie doszukal
sie zadnego zagrozenia?
a co do lekarza poz. - nie dowiedzielismy sie dotychczas czy jakikolwiek
transport byl tu w ogole potrzebny

--
pozdro
ape

Ne noceas, dum vis prodesse, memento! (Ovidius)
ape
 

Re: Pogotowie możeodmówić?

Postprzez ape » So maja 06, 2006 10:52 00

Użytkownik "Critu" <karol.critters@wp.pl> napisał w wiadomości
news:e3hj1n$ie2$6@news.man.bydgoszcz.pl...
Jacek Rosłonek napisał(a):
ciach
jednak sie nie podejme dokladnego okreslenia tej nieurazowej
deformacji
kregoslupa bez wgladu w rtg

ja tyo wiem, ty to wiesz, teraz creed tez wie a ludzie ktorzy
dzwonia na pr
nie musza tego wiedziec.dla nich niemoznosc ruchu to stan
zagrozenia.
kto inny jak nie pr ogl to zrobic?czy lekarze POZ posiadaja na
wyspoazeniu
deseczki, kolnerze i sami zniosa pania do swojej tranposrtowki ?
nie. wiec
tylko PR moze sie tym zajc


ape pewnie nie rozumie lub nie wie że fotografia amatorska nie ma
dostępnej jeszcze opcji takiej że aparaty cyfrowe robią zdjęcia rtg i
robią przy tym specjalistyczne opisy.

i cale szczescie, ze nie ma, gdyz mogla by sie stac przyslowiowa brzytwa
w rekach malpy

--
pozdro
ape

Ne noceas, dum vis prodesse, memento! (Ovidius)
ape
 

Re: Pogotowie możeodmówić?

Postprzez ape » So maja 06, 2006 10:56 00

Użytkownik "Critu" <karol.critters@wp.pl> napisał w wiadomości
news:e3hil2$ie2$3@news.man.bydgoszcz.pl...
ape napisał(a):
Użytkownik "Jacek Rosłonek" <boskibulon@op.pl> napisał w wiadomości
news:e3fjp6$385$1@news.onet.pl...
Jezeli chodzi o konkrety a wiem, ze twoja prosba dotyczy innej
wiadomosci,
to ja wyujasnie Ci to tak: dla mnie "cos jej strzelilo" jest
synonimem
postrzykniecia :-) Nie jest to medyczny termin jakiejs jednostki
chorobowej,
jedynie wiejskie zwyczajowe okreslenie tego, co w domysle
przytrafilo sie
Twojej dziewczynie :)
powiedz mi creed- na podstawie opisu, mozesz wskazac medyczne
okreslenie dla
tego urazu/obrazenia??

1. nie bylo tu mowy o zadnym urazie ani o obrazeniach
2. nie wiadomo ktore kregi szyjne ani w jakiej plaszczyznie ulegly
przesunieciu
dlaczego probujesz wykazac, ze creed jest ignorantemm, bo nie bedzie
potrafil podac medycznego okreslenia?
pewnie, ze nie poda, bo ma za malo danych, a ty doskonale o tym
wiesz
moze jestes wrozka i dasz rade okreslic rodzaj i stopien
podwichniecia
kregow wzgledem siebie?
najprawdopodobniej bylo istmiczne, ale rownie dobrze moze to byc
tzw.
zeslizg rzekomy
jednak sie nie podejme dokladnego okreslenia tej nieurazowej
deformacji
kregoslupa bez wgladu w rtg

Przykro mi ale nie mam na wyposażeniu domowym sprzętu do robienia
zdjęć
rtg. Może ty masz, niestety przeciętny Kowalski takowego wyposażenia
nie
ma. Robiąc zdjęcie zwykłym aparatem nawet cyfrowym, efektu rtg nie ma
:(


na tamtym etapie rtg nie bylo niezbedne.
nie wiem czy wiesz, ale w ortopedii oraz neurologii istnieja rowniez
inne metody diagnostyczne

--
pozdro
ape

Ne noceas, dum vis prodesse, memento! (Ovidius)
ape
 

Re: Pogotowie możeodmówić?

Postprzez ape » So maja 06, 2006 11:01 00

Użytkownik "Michal Jankowski" <michalj@fuw.edu.pl> napisał w wiadomości
news:2nejz74iio.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl...
"ape" <ape.fm@no-spam.poczta.fm> writes:

jednak sie nie podejme dokladnego okreslenia tej nieurazowej
deformacji
kregoslupa bez wgladu w rtg

Popatrz, a dyspozytorka i lekarka w pogotowiu umialy to okreslic i
zdecydowac o odmowie udzielenia pomocy nie tylko bez rtg, ale na
niewidziane.

a po jaka cholere lekarz mial to okreslac az tak precyzyjnie?
wystarczylo, ze wykluczyl bezposrednie zagrozenie zycia na podstawie
przeprowadzonego wywiadu lekarskiego.
slyszales o czyms takim, poza wywiadem s.a.m.p.l.e.?
z reszta w tym przypadku i caly sample by byl nadmiarowy

--
pozdro
ape

Ne noceas, dum vis prodesse, memento! (Ovidius)
ape
 

Re: Pogotowie możeodmówić?

Postprzez ape » So maja 06, 2006 11:07 00

Użytkownik "Jacek Rosłonek" <boskibulon@op.pl> napisał w wiadomości
news:e3heuu$apl$1@news.onet.pl...
slusznie zrobiles, wzywajac pogotowie.
slusznie rowniez dostales pozniejsza odmowe wyslania karetki.
dyspozytorka nie jest specjalistka, wiec przyjela zgloszenie, a
odwolala
je pewnie po konsultacji z lekarzem.
zatem gdzie tu lekcewazenie?

pogotowie ratunkowe zlekcewazylo wezwanie. jako instytucja

a balcerowicz musi odejsc
ale serio: jest sporo uzasadnionych przypadkow, w ktorych nie ma
potrzeby wysylania karetki.
jak widac - ten byl jednym z nich.
pogotowie odmowilo wyjazdu i dziewczyna zyje.
nadal wiec uwazam, iz decyzja odmowy byla w tym konkretnym przypadku
sluszna

--
pozdro
ape

Ne noceas, dum vis prodesse, memento! (Ovidius)
ape
 

Re: Pogotowie możeodmówić?

Postprzez ape » So maja 06, 2006 11:12 00

Użytkownik "Critu" <karol.critters@wp.pl> napisał w wiadomości
news:e3hipa$ie2$4@news.man.bydgoszcz.pl...
ape napisał(a):
Użytkownik "Critu" <karol.critters@wp.pl> napisał w wiadomości
news:e3gcl2$99g$1@news.man.bydgoszcz.pl...
Oczywiście że nie jest to medyczny termin, ale ja też nie jestem
lekarzem i się na tym nie znam, wiec dlatego próbowałem wezwać PR.
Gdyby
wszyscy umieli postawić diagnozę, co więcej umieć się leczyć, a
jeszcze
lepiej mieć własne laboratorium i preparować leki to po co nam jest
służba zdrowia może ich pozwalniać wszystkich pozamykać szpitale
itp.
skoro każdy ma sam diagnozę stawiać, używać terminologii fachowo
medycznej. Niestety ja kształciłem się jak i pewnie wielu w innym
kierunku i ja tego nie potrafię, co nie oznacza aby specjaliści
lekceważyli takie zgłoszenia.

slusznie zrobiles, wzywajac pogotowie.
slusznie rowniez dostales pozniejsza odmowe wyslania karetki.
dyspozytorka nie jest specjalistka, wiec przyjela zgloszenie, a
odwolala
je pewnie po konsultacji z lekarzem.
zatem gdzie tu lekcewazenie?

Lekceważenie hm, a na jakiej podstawie tak zdecydowali?
Ja mam prawo się nie znać i stawiać diagnozę ale oni znają zagrożenia
oraz konsekwencje idące za tym.

wlasnie na tej podstawie.
decyzja zapewne zostala podjeta przy uwzglednieniu zagrozen oraz
grozacych konsekwencji.
mysle, ze nie na podstawie wrozenia z fusow, chociaz i to niestety
czasem sie zdarza.
tu jednak zagrozenia zycia nie bylo. (a opieram sie na tym co nam
napisales)

--
pozdro
ape

Ne noceas, dum vis prodesse, memento! (Ovidius)
ape
 

Re: Pogotowie możeodmówić?

Postprzez ape » So maja 06, 2006 11:15 00

Użytkownik "Critu" <karol.critters@wp.pl> napisał w wiadomości
news:e3hiab$ie2$2@news.man.bydgoszcz.pl...
tak, tak, zapewne krzyzackie nerwy

Ja się na tym nie znam i nie jestem kibicem, ale boli cię że Apator na
derbach w dupę dostał. :P

a co mnie to?

--
pozdro
ape

Ne noceas, dum vis prodesse, memento! (Ovidius)
ape
 

Re: Pogotowie możeodmówić?

Postprzez ape » So maja 06, 2006 11:57 00

Użytkownik "Critu" <karol.critters@wp.pl> napisał w wiadomości
news:e3hiuh$ie2$5@news.man.bydgoszcz.pl...
czyzbys sugerowal tetraplegie?
zauwaz, ze nie ma tu mowy o zadnych niedowladach, a jedynie o
znacznym
natezeniu bolu.
zauwaz takze, ze nie ma tu mowy o zadnym urazie

Nigdy tego na sobie nie doświadczyłem i nie chcę oraz nikomu nie
życzę.
Ale wytłumacz mi jedno skoro twierdzisz że się na tym znasz.
Zakładając
uraz czy też obrażenie czy jak chcesz to nazwać. Powiedz mi czy
bezwład
przychodzi od tak sobie? Nie towarzyszy temu ból? Jakoś w to wierzyć
mi
się nie chce.

tez nikomu tego nie zycze...
nie zakladaj ani urazu ani obrazen, bo tu ich nie bylo!
a co do mechanizmow powodujacych niedowlady oraz objawow im
towarzyszacych - to by mozna napisac niejedna rozprawe naukowa.
bol - o ile w ogole jest odczuwalny - najczesciej jest tylko jednym z
symptomow.poprzedzajacych porazenia.
jesli nie dochodzi do natychmiastowego przerwania rdzenia nerwowego
(czyli o tym przypadku mozemy mowic, gdyz tu nie ma nawet mowy o jego
przerwaniu) - nieodwracalny niedowlad zwykle bedzie poprzedzony wczesnym
zanikiem czucia, powodowanym rozmiekaniem rdzenia. przyczyna tu bylby
dlugotrwaly ucisk.
to tak na bardzo szybkiego, wiec sporo rzeczy pominalem. byc moze
jutro pod wieczor znajde wiecej czasu - to rozwine temat. chyba, ze ci
to wystarczy :-)

--
pozdro
ape

Ne noceas, dum vis prodesse, memento! (Ovidius)
ape
 

Re: Pogotowie możeodmówić?

Postprzez ape » So maja 06, 2006 12:13 00

Użytkownik "Critu" <karol.critters@wp.pl> napisał w wiadomości
news:e3hj4u$ie2$8@news.man.bydgoszcz.pl...
moze bym odpuscil jakiemus kaszebie czy warszawiakowi, ale
bydgoszczakowi nie potrafie ;-)

Skoro jesteś taki dobry w czytaniu ze zrozumieniem tekstu, to dlaczego
go nie rozumiesz? Zapominasz co piszesz? Poczytaj twoje wypociny i
spróbuj je zrozumieć a może jakieś wnioski wyciągniesz!

nie moja wina, ze mnie nie rozumiesz.
czxy mam dodac, ze i jakiemus toruniakowi tez bym moze odpuscil?
nie widze bowiem roznicy miedzy nim, a pozostalymi, ktorych uprzednio
wymienilem.

--
pozdro
ape

Ne noceas, dum vis prodesse, memento! (Ovidius)
ape
 

Re: Pogotowie możeodmówić?

Postprzez creed » So maja 06, 2006 12:46 00

Użytkownik "ape" <ape.fm@no-spam.poczta.fm> napisał w wiadomości
news:e3i5b9$r4o$1@atlantis.news.tpi.pl...
Użytkownik "Critu" <karol.critters@wp.pl> napisał w wiadomości
news:e3hj4u$ie2$8@news.man.bydgoszcz.pl...

moze bym odpuscil jakiemus kaszebie czy warszawiakowi, ale
bydgoszczakowi nie potrafie ;-)

Skoro jesteś taki dobry w czytaniu ze zrozumieniem tekstu, to dlaczego
go nie rozumiesz? Zapominasz co piszesz? Poczytaj twoje wypociny i
spróbuj je zrozumieć a może jakieś wnioski wyciągniesz!

nie moja wina, ze mnie nie rozumiesz.

Twoja wina, co sie czepiasz? Nie kazdy musi rozumiec, czego od razu
zakladasz, ze kazdy zrozumie? Pozniej nikt sie na grupie nie odezwie, bo
bedzie sie bal, ze cie nie zrozumie.


--
Pozdrawiam serdecznie!
Jacek W.
creed@tenbit.pl
creed
 

Re: Pogotowie możeodmówić?

Postprzez Jacek Rosłonek » So maja 06, 2006 13:39 00

na tamtym etapie rtg nie bylo niezbedne.
nie wiem czy wiesz, ale w ortopedii oraz neurologii istnieja rowniez
inne metody diagnostyczne

np fanitazja i doswiadczenie lekarza....

b
Jacek Rosłonek
 

Re: Pogotowie możeodmówić?

Postprzez Jacek Rosłonek » So maja 06, 2006 13:42 00

a po jaka cholere lekarz mial to okreslac az tak precyzyjnie?
wystarczylo, ze wykluczyl bezposrednie zagrozenie zycia na podstawie
przeprowadzonego wywiadu lekarskiego.
slyszales o czyms takim, poza wywiadem s.a.m.p.l.e.?
z reszta w tym przypadku i caly sample by byl nadmiarowy


dlugopis w oku to rowniez nie jest stan zagrozenia zycia...
zlamana noga tez

chyba twoja wizja tego, do czego moze sluzyc pogotowie rqtunkowego odbiega
znacznie od tego do czego sluzyna swiecie...

b
Jacek Rosłonek
 

Re: Pogotowie możeodmówić?

Postprzez Jacek Rosłonek » So maja 06, 2006 13:45 00

a balcerowicz musi odejsc
ale serio: jest sporo uzasadnionych przypadkow, w ktorych nie ma
potrzeby wysylania karetki.

i co ?

jak widac - ten byl jednym z nich.

jak widac -nie

pogotowie odmowilo wyjazdu i dziewczyna zyje.

wooow....
jak zostawic ~~3/4 potraconych na ulicy tez przezyje...


nadal wiec uwazam, iz decyzja odmowy byla w tym konkretnym przypadku
sluszna

to zle uwazasz ale oczywiscie mozesz ...


w tym kraju tego typu wyjazdy sa realizowane przez PR bo tylko ona ma
stosowny sprzet do zabezpieczenia takiego urazu

b


--
pozdro
ape

Ne noceas, dum vis prodesse, memento! (Ovidius)
Jacek Rosłonek
 

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Ratownicy

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 0 gości

cron